Regulamin rozliczenia mediów


Odp: Regulamin rozliczenia mediów

Postprzez hugo_wie 18 wrz 2008, o 22:32

uuu kolega zastosował metodę ctrl+c --> ctrl+v w odpowiedzi na pismo, brawo :)
hugo_wie
 

Odp: Regulamin rozliczenia mediów

Postprzez robi 28 lis 2008, o 01:16

Witam,
Uważam, że wersja regulaminu z dnia 20-10-2008r. http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... a.V027.pdf jest najbardziej trafna, jednolita, a metody przejrzyste i zgodne z paragrafami. Po licznych zgrzytach z Zarządcą ugiąłem karku i napisałem regulamin kompromisowy http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... .V0212.pdf z dnia 24-10-2008r. (uważam, że nie jest on najlepszy, miesza metody i podział kosztów oraz jest wysoce przawdopodobne, że przy zakwestionowaniu poprawności regulaminu sąd go uchyli, a tym samym narazi wspólnotę na niepotrzebne koszty). Zarządca, mimo to, ciśnie dalej i otrzymałem następne uwagi do regulaminu: http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... 081124.doc. Wprawne oko pamiętające dokument http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... slinna.pdf szybko zauważy że tu coś śmierdzi. Przytoczę część ustawy Prawo energetyczne art 45a:

8. Koszty zakupu ciepła, o których mowa w ust. 2, rozlicza się w części dotyczacej:
   1) ogrzewania, stosujac metody wykorzystujace:
      a) dla lokali mieszkalnych i użytkowych:
         - wskazania ciepłomierzy,
         - wskazania urzadzeń wskaźnikowych niebędących przyrzadami pomiarowymi w rozumieniu przepisów metrolo-
            gicznych, wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie określonych w przepisach o systemie oceny zgodności,
         - powierzchnię lub kubaturę tych lokali,
      b) dla wspólnych części budynku wielolokalowego użytkowanych przez osoby, o których mowa w ust. 2, powierzchnię
         lub kubaturę tych części odpowiednio w proporcji do powierzchni lub kubatury zajmowanych lokali;

   2) przygotowania ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie przez instalację w budynku wielolokalowym, stosując
      metody wykorzystujące:
      a) wskazania wodomierzy ciepłej wody w lokalach,
      b) liczbę osób zamieszkałych stale w lokalu.


Jak dla mnie, Prawo energetyczne nic nie mówi o podziale kosztów związanych z przygotowaniem ciepłej wody w stosunku do powierzchni mieszkania. Podejrzewam, że Zarządca jest przekonany, że właściciel lokalu przede wszyskim zużywa ciepłą wode do mycia podłóg albo po prostu Zarządca nie potrafi zinterpretować ustawy Prawo energetyczne.

Postaram się łatwym przykładem odzwierciedlić osobliwość zagnieżdżeń punktowych tekstu:

8. Ludzi o których mowa w ust. 2, ubiera się w części dotyczacej:
  1) kobiet, stosujac metody wykorzystujace:
     a) dla wieczorów długich i balowych:
         - luźne długie powiewne suknie,
         - skrone żakiety,
         - krótkie, obcisłe mini spódniczki,
     b) dla dni codziennych proponuje dłuższe spódnice,
  2) mężczyzn, stosujac metody wykorzystujace:
     a) garnitury,
     b) smokingi.


Da się pana ubrać w mini spódniczke, pytanie tylko, czy to jest zgodne z kanonami naszej kultury i czy sędzia nie ukarze takiego pana za obrazę uczuć moralnych?

Pozdrawiam.
robi
 

Odp: Regulamin rozliczenia mediów

Postprzez mac 30 lis 2008, o 15:45

robi napisał(a):Witam
Uważam że wersja regulaminu z dnia 20-10-2008r. http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... a.V027.pdf jest najbardziej trafna, jednolita, metody przejrzyste i zgodne z paragrafami. Po licznych zgrzytach z Zarządcą ugiołem karku i napisałem regulamin kompromisowy http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... .V0212.pdf z dnia 24-10-2008r. (uważam że nie jest on najlepszy, miesza metody i podział kosztów oraz jest wysoce przawdopodobne że przy zakwestionowaniu poprawności regulaminu sąd go uchyli, a tym samym narazi wspólnote na niepotrzebne koszty). Zarządca mimo to ciśnie dalej i otrzymałem następne uwagi do regulaminu: http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... 081124.doc. Wprawne oko pamiętające dokument http://rab.ict.pwr.wroc.pl/~robi/WMRosl ... slinna.pdf i szybko zauważy że tu coś śmierdzi. Przytocze część ustawy Prawo energetyczne art 45a:
[...]

Na wstępie - kawał dobrej roboty, dzięki za czas poświęcony na wgłębienie się w temat. Nie zrobiłem aż tak wnikliwej analizy porównawczej tych kilku tekstów regulaminu, natomiast zwróciłeś uwagę na możliwość zakwestionowania poprawności regulaminu jako takiego przez sąd (zakładając, że ktoś go zaskarży, rzecz jasna), więc nawet jeśli jest to tylko hipotetyczne zagadnienie, warto się jemu przyjrzeć z bliska.
1. Robert - jak się przedstawia zatem sprawa ODPOWIEDZIALNOśCI za tworzony dokument? Zarządca, z racji jakiegoś doświadczenia w kierowaniu sprawami wspólnot mieszkaniowych, może zgłaszać uwagi co do punktów, które byśmy w swej indolencji pominęli, ale... kto ostatecznie odpowiada za wprowadzenie ich w życie - pan, pani, społeczeństwo czy też konkretny wnioskodawca (zarząd wspólnoty, zarządca)?
2. Na jakiej podstawie prawnej opiera się rozliczenie kosztów do dnia dzisiejszego, skoro wspólnota działa od lutego, regulamin będzie antedatowany? Pewnie był jakiś "papier", którego nie pamiętam...
Osobiście bardziej podobał mi się poprzedni tekst, z racji większej przejrzystości podziału kosztów, o czym już kiedyś pisałem i podobnie jak Ty, nie widziałem w nim rozbieżności w interpretacji ustawy. Pierwotna wersja nie była wcale taka prosta, ale ta wydaje się być już matematyczno-prawnym labiryntem nie do przejścia dla przeciętnego członka naszej wspólnoty, mimo że ma tylko 6 stron ;)
/Marcin
mac
 
Posty: 530
Dołączył(a): 2 lut 2009, o 16:38

Odp: Regulamin rozliczenia mediów

Postprzez robi 1 gru 2008, o 00:22

Witam
Każdą uchwałę można zaskarżyć z byle powodu, a nawet bez powodu. Sędzia musi się ustosunkować do uchwały. Na podstawie argumentów przedstawianych przez strony (logiki, życia, przepisów) może utrzymać w mocy uchwałę lub ją uchylić. Kosztami procesu obarczona jest strona przegrana (to jest jeden z zasadniczych argumentów by regulamin miał poparcie prawne).
W kwestii odpowiedzialności, Zarządca nie ponosi żadnej. Zarząd musi zredagować nową uchwałę (albo zaniechać projektu uchwały) będącą w zgodzie z wcześniejszym wyrokiem (może też jeszcze raz napisać to samo i historia się powtórzy).
Czyli jeżeli wspólnota coś głupiego wymyśli, wlaściciel zaskarży i wygra, to wspólnota (my wszyscy) ponosi koszty całej zabawy.

Regulamin rozliczenia mediów jest dokumentem wewnętrznym i sposób podziału kosztów poniesionych przez wspólnote może być DOWOLNY pod warunkiem, że jest akceptowalny przez wszystkich zaintersowanych (nikt nie bedzie go zaskarżał).

W tym roku na mocy uchwały Właścicieli nr. 10/2008r. Zarząd ma napisać i zatwierdzić regulamin rozliczenia mediów który wchodzi w życie z dniem zatwierdzenia, mocą obejmuje czas od dnia 01.02.2008r.

Pozdrawiam
robi
 

Poprzednia strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Ekipa    Usuń wszystkie ciasteczka    Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 [czas letni (DST)]